Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/05/27 (Sun) 11:43:51

「ワークグループの名称をデフォルトのまま使い、Everyoneで共有した場合のセキュリティの問題は、侵入される確率、0.0000000001％だそうです。（MS担当者談）」

これがお金貰ってサポートする人間が言うことなのかな？それともM＄のマニュアルにはそう書いてあるのかな。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/05/27 (Sun) 11:55:10

ワークグループに表示だけされない。前にもこんな問題あったはず。
IP直打ちで接続してクイックアクセスに登録。そういう回避策もあるし、自分もNASだけはそうしている。
しかし今どきNASも知らない人が居るんだねぇ。ネットワークを組まない人は知らなくて当然だけど、M$に居る人間がそのレベルでどうするのかと。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/05/27 (Sun) 12:11:30

いつもの知識がないのに知ったかぶりでしゃしゃり出て手に負えないで無駄に障害を長引かせる奴。これでしばらく大人しくしていればいいけど。

そしてコイツ。
「ぶっちゃけ言えば、ネットワーク（LAN）の構成は相手もありネットワーク機器（ルーターやハブなど）まありで、それらが環境（ユーザー）ごとに異なるから、単に Windows の機能のサポートをすればよいという内容ではないので、個人向けのサポートで簡単に対応できる範疇じゃないんですよね。

ホームグループを削除したのも結局それを使ってもトラブルがなくなるわけではなく、サポートのコストもバカにならないので、Microsoft としては家庭ユーザーに LAN での共有は使ってほしくない（なので代替手段は OneDrive だと言っている）のでしょう。

個人レベルでどうしようもなければ、専門家（サポート業者など）に直接診てもらうのが良いでしょうね。」

敗北宣言ですかぁ？　いちいちそんな事言わないで黙っていればいいのに。”顔から火が出るほど恥ずかしい”
結局ネットワークを理解できていないだけ。
最近はケーブル繋げばそれで繋がるようなもので随分と簡単になったもの。それに頼って仕組みを理解しなければ、その機能に今回のように問題が出たらお手上げになっちゃうよ。

自分のネットワークにもこの問題あったのだけど、このところNASも外してノートもタブレットも電源入れていなかったものだから、このスレッド見て試したら、こんな事になっているんだねぇと気づいた次第。
なのでコミュニティの情報は一切相手にせずに見直していくととりあえずワークグループに表示されるようにはすぐ出来た。でもアクセス許可がないとエラーが出るので、Windows資格マネージャーを確認。
まぁ、ちょっと手間取ったけど今は以前通りにファイルの共用は出来るようになっているけど、しばらくは気にしておく必要はありそう。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - Angel of hell

2018/05/28 (Mon) 09:55:37

この出張サポートしませんか？と、アプローチがあったけど・・・
PC環境が違えば、エラい苦労するの判ってやるほど酔狂じゃない。
お鉢が回った分はこなしてるけど・・・

そもそも「大型アップデート」を年２回改悪と無断仕様変更を織り交
ぜ、相当の迷惑をユーザーに負担して、動いたらラッキーみたいな
気分だけど、これで本当にいいのかな？。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/05/28 (Mon) 14:00:16

初心者はおいてけ堀なOSではあるよね。
出張サポートもやっていた時期があるけど、報酬の面ではやるものじゃないよね。１日に４～５件かたまってあるならまだしもね。月に１０万貰えればいいほうだし。人口過密地帯ならまた別なんだろうけど。

ネットワークは店員がまず理解していないのに「簡単ですよ」と嘘をついて売るから問題。簡単ならお前が設定してこいよ！といつも苦苦しく思っていた。自分なら絶対に言えない。ネットワーク図を作ってあればまだしも、配線して出来ました～で返っちゃう業者も少なくない。
某パソコンとネットワークの専門店を自称するあの店。OSIモデルもまったく理解していないのに専門家ですか。

ネットワークの設定で９８００円というのは安すぎるんだよね。単純に１台だけネットに繋げるだけならまだしも。
しかも簡単だと言われたのに簡単じゃないじゃないか！とクレームになってて、クレーム処理までやらされる始末。

ほんとYahoo!BBのパラソルとヤマダ店員相手に喧嘩した同僚いたしね。そのクレームが自分に来て仲裁させられたりねぇ。

マイクロソフトの有償サポートでさえ解決できないのだから一般ユーザーには尚の事だよね。
LANもケーブル繋げば繋がるみたいに考えている人がほとんどだろうし、以前に比べれば格段に楽にはなったものだけど。それでも基本はしっかり理解していなければサポートなんてできるものじゃない。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/05/30 (Wed) 19:09:25

この件もなかなか蹴りがつかないね。
結局は1803のバグとしか言いようがない。なのでそれを繋げようとしても無理があるんだよね。その時点で解決策がなければ、回避策、代用策を探して提案するのが正解。
で、それがデスクトップにショートカットを作ると。まぁ繋げられるんだから上出来かな。


「＞NetBIOS over TCP/IP を無効
この部分なんですが、マイクロソフトもかなりこの問題に、1803でクレームの電話がかなりかかっているそうです。
その結果、かなりの部分を最初からチェックしており。これを「無効」「有効」「自動」等で変更しながら、動作チェックを行っています。
どうやら「有効」がお勧めのようです。」


これもNetBIOS over TCP/IPを理解しているのか疑問に思う。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0410/29/news103.html
理解するのは難しいけど、Windows2000以降は有効が推奨。自動でもいいけど。

真ん中あたりにある図を見ると解りやすいけど、SMBだとNetBIOS＞NetBEUI＞インターフェイス。今となってはメリットはあまりない。他にNetBEUIで接続するデバイスがあるなら使うけど。
NetBIOS over TCP/IPを有効にすると
CIFS＞TCP/IP＞インターフェイスとなる。この辺りはデフォルトで自動になってCIFSでの接続になっているはず。
アプリケーション、トランスポートとあるけど、これがネットワーク階層。全部で7階層あるもの。
これを理解しておけばネットワークのトラブルが何処で起きていて何が原因かをつかめる。でもPCならほとんど気にするものではない。主にサーバーの障害などで役に立つものだから。でもこれが分かれば個々に環境が違う～という間抜けな回答はしない。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/05/31 (Thu) 13:42:43

ネットワークの欠陥なのか、仕様変更なのか。それともユーザーアカウントが壊れたのか、仕様変更なのか。

LANに繋げて共有するとパスワードで蹴られる現象。
電子メールがIDだと、パスワード入れてEnterでIDの＠マーク前までになってしまうのを確認。IDとパスワードが不一致になるから蹴られるのも通り。

Administratorで接続していたので気づかなかったけど。
自分も管理者情報だとおもったけど、こんな落とし穴があったとは。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - Angel of hell

2018/06/01 (Fri) 05:53:47

丁寧な、解説済みなので重複さけますが・・・^^

>ネットワークの欠陥
>Administratorで接続

ハマりました(日大アメフトみたい)

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/01 (Fri) 06:09:13

修復されると思うけど、いつになるやらね。
業務で使っている所あるけど阿鼻叫喚かな？
有償のサポートデスクも結局解決できなかったようだ。
リモートで状況は一番わかっているだろうに。

クイックアクセスに登録＞切断されると消える（？）
デスクトップにショートカットを作る。

結局、根本解決をせずに一次回避策しか取っていないだけなんじゃないか？
自分の現状では、ワークグループは見えるし繋がる。見えるのだから現状での改善策はあるということ。
出来ないからルーターが悪いだのハブがだの関係ないところを疑うのはどうしたものかね。
なんか見苦しい言い訳する人もいるし。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/02 (Sat) 01:19:00

https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_10-networking/良スレへの/8142eaab-964e-459f-b78a-34b0b93e7502

あ～、自主退会になっちゃったか？

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/02 (Sat) 01:29:39

https://answers.microsoft.com/ja-jp/feedback/forum/fdbk_news/assure-サポート/aec35afd-1e8c-4bf7-b168-cb1345b17869

なるほど、思ったとおり大先生の活躍ね。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/02 (Sat) 21:28:11

https://support.microsoft.com/ja-jp/help/2557023

サポートでは案内していなと言ってるけど、WEBには公開されてんだけど。
「Windows では、特定の宛先のサーバーに対してファイル共有、Web アクセスなどを行う際に、あらかじめ、その宛先に対して使用する資格情報を記憶させておき、自動的に入力させるための仕組みが用意されています。Windows 7 以降の OS では格納された資格情報の内容を、[コントロール パネル] の [資格情報マネージャー] から確認、および管理することができます。」

ファイル共有のプロトコルやサービスはマイクロソフトのものなので、エンジニアの言うとおりであれば１８０３には問題がある、となる。問題はそれがどの部分なのか、なんだけどね。サポートと言ってもどうせ害虫なんだろうな。

結局「仕様です」と言って次でこっそり直すのかもね。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - Angel of hell

2018/06/03 (Sun) 05:25:24

>無料マイクロソフトのサービスはサポートの限界を超えている
>故に、有料サポートがあるが、実はそれでも問題は解決しない

善良な人をバカにした、ふざけた話・・・

"1803 ホームグループ"
結局、地道に Google先生を活用するしかない？

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/03 (Sun) 07:21:08

「俺がプログラムしたんじゃねぇし」
っていうのも相当だよね。そもそもプログラム組めるのって話だけど。
結局年間契約を解約したんだから、自分たちに解決能力がないって認めたんだろうね。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/04 (Mon) 00:15:43

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10191267230?fr=chie_my_notice_ba

まだ確認したいことがあるのに切られちゃうのは知恵袋の問題だよねぇ。
この後にSMB1.0を無効にしてSMB2.0でどうなるか調べたかったのに。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/07 (Thu) 14:54:22

また新たなバグを発見。
VPN接続でL2TPが機能しない.

1709のときもこれあったけど、、何度同じこと繰り返すんだろうなぁ。--;

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - Angel of hell

2018/06/08 (Fri) 07:19:22

DNSキャッシュのクリア
(VPNには接続出来るのに、サイトに接続出来ない場合)

PowerShellの画面で、Clear-DnsClientCache

違ってたら、ゴメン

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/08 (Fri) 08:33:40

https://www.compnet.jp/posts/2017-03-01T1630_Win10%E3%81%8B%E3%82%89RTX810%E3%81%ABL2TP.html

ここにあるレジストリの書き換え。これやらないと駄目というところも多いのだけど、これを必ずやらないと駄目と思い込んでいる人も多い。
これで失敗するホがよっぽど怖いんだけど。

ネゴシエーションで蹴られているようなので、DNSに行く前の段階のエラーなので、IDとパスワードの間違いだと思うんだけど。


DNSキャッシュクリアごちそうさんです。これは別件で使えるのでしっかり覚えておきます。
でも障害持ってからほんと記憶力落ちたから参ります。
OneNoteに記録しておかないとね。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - Angel of hell

2018/06/08 (Fri) 16:37:50

>ここにあるレジストリの書き換え

そうそう・・・「これを必ずやらないと駄目」そうじゃないんだけどね。ダメなら追加レジストリは削除して欲しいのです。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - ジャミラ

2018/06/10 (Sun) 15:02:21

俺は能力不足だから（というか原因を特定するより早いので）すべてリセットして再構築。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 管理人です

2018/06/10 (Sun) 16:29:04

ジャミラさんが能力不足だと思ったことは管理人は一度もありませんよ。むしろ、ジャミラさんの場合は職業としてPCの保守、維持、管理、点検されているわけで、顧客が企業というか仕事で使っているPCの保守、管理をしているジャミさんの立場でいえば、リカバリの上で、システム再構築という方法論も当然、アリと思って眺めていました。例えばですがPCメーカーに修理依頼などをした場合、ケースバイケースですが、システム構築やHDD交換などの場合、100％「リカバリの上、新規インストール」を提案されますよね。それを拒否すればメーカーは修理依頼そのものを拒否してきますし。

2）ただね？あくまで管理人の「独断と偏見」なんですが、マイクロソフト社のごみュニティという掲示板は「リカバリ」してシステムの再構築が目指されている場では「ない」と思うんですよ。回答者は何人たりとも相談者のシステム再構築に関して義務を負わされているわけじゃないですよね？であれば、、、、ですが。

たとえ「ド素人さんが」集まるごみュニティだとしても、知識、skillの切磋琢磨を目標として「侃侃諤諤」の議論が展開されても、それも「アリ」だと思っていたのです。勿論、WSPだとか猫英雄は論外ですが「嘘とデタラメ」を書きなぐる回答者でない限りは、思うところを投稿し、それを皆で、議論すると。

そこに牛さんのような、高いレベルの回答者が降臨することによって板の回答水準が一気に高まる。それが「本来あるべき」掲示板の姿だったのじゃないかしら？と当掲示板管理人は思っていた、というわけでした。

ちょっと脱線しましたが、そういうことを管理人は言いたかったのです。

ジャミさんは、その意味で「立派」な威厳を持ったモデレーターさんだったなあと管理人は、思っています。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/12 (Tue) 00:52:59

実際、自分も初期化して再構築はよくやってるよ。自分のPCならね。再インストール手段がなかったり、異常なコストがかかるようなものは無いからね。そもそもWindowsは不具合ありきなんだから、壊れることを前提とした運用をしておかなきゃならないからね。クリーンインストールしたほうがいい状況というのはそこそこあるよ。痛くもないところを弄くられてて余計に問題が大きくなっていたりね。
何でもかんでもクリーンインストールにしようというのがおかしいのであって、そんな対応だったらコミュの回答は初期化してください、だけで済んじゃう。そんなのは誰にだって出来る。障害が起きたのはなぜか、同じ轍を踏まないためにどうするか、そういう事が大事。

何も調べず特定もできず、初期化して一個一個調べていくなんて、無駄なだけ。そうして最後まで付き当てやりもしないで放り出すなら、最初から口を出してほしくないもの。でもそのレベルでいいのががコミュで、あそこが唯一の場所ってわけじゃないからね。コミュに必要なのは優秀な回答者ではなく、見合った相談場所に案内して、二次被害を未然に防ぐことができる人なんじゃないかな。あそこで解決しようたって、それに難癖つける無能ばかりだからね。

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - Angel of hell

2018/06/12 (Tue) 09:38:58

全て、立場とコストによります
だから、商売になってるのかも・・・

>クリーンインストールしたほうがいい状況
そうした方が良い状況

>すべてリセットして再構築
いじくり回され、いちいちその検証出来ない

>何でもかんでもクリーンインストール
無難、責任追及されずに逃げられる

>コミュの回答
責任無いから何とでも

Re: ネットワークの構築 (Ver.1803) - 若竹亭おにぎり

2018/06/12 (Tue) 16:53:44

https://www.run-tomorrow.com/【レアケース】win7でネットワークのコンピュータ/

プライベートIPをクラスCにするだけで解決。